Rapporto di compressione

Oggetto: Re: Rapporto di compressione Mer 9 Apr 2008 - 18:09

E, per essere proprio pignoli, il valore di coppia massima del
Rocky è pari (16 Kgm) a quello del motore FIAT 2000 i.e. senza
Volumex, ed è ottenuto allo stesso regime di rotazione, per cui
è molto probabile che un montaggio (senza modifiche...) dello
stesso sul motore Toy produrrebbe, all'incirca, un aumento di
"spinta" molto simile...
Avendolo demoltiplicato di circa il 10%, azzarderei una reale
maggiore coppia di poco inferiore al 30%...

Oggetto: Re: Rapporto di compressione Mer 9 Apr 2008 - 18:14

Atto sei veramente molto di aiuto,e sono riuscito a capire ora perchè il rapporto di compressione aumenta come numero. Cavolo sono proprio ignorante, lasciando tutto come l'originale se metto più aria-benzina è normale che il rapporto di compressione aumenti come numero è come se io avessi abbassato la testa. Giusto? Quindi se non voglio quei valori alti devo decomprimere come abbiamo detto.
Riguardo al raffreddamento ho già nel box un radiatore dell'olio e lavorerò bene sul circuito di raffreddamento con pompa acqua maggiorata

Oggetto: Re: Rapporto di compressione Mer 9 Apr 2008 - 18:16

il 30% non è male considerando che ora ho anche montato le coppie coniche del taft 20 dovrei avere un tiro ai bassi molto buono

Oggetto: Re: Rapporto di compressione Mer 9 Apr 2008 - 19:44

Il rapporto aumenta perchè è un rapporto...
E' sostanzialmente una Catalanata, ma quando costringi una certa
quantità di gas in un volume minore, è chiaro che è una compressione.
Per aumentare il rapporto di questa compressione, o diminuisci le
dimensioni del volume in cui comprimi il gas o, a parità di quel volume,
aumenti la quantità di gas da comprimere.

Oggetto: Re: Rapporto di compressione Mer 9 Apr 2008 - 23:19

Giusto Atto ma mi ero fissato su i numeri e mi era sfuggito il ragionamento logico ...sarà l'età che ti devo dire. Comunque grazie per i consigli e non smettere con tutto il tuo sapere , con i tuoi numeri e costanti che conosci del rocky così riusciamo anche a creare un manuale del rocky

Oggetto: Re: Rapporto di compressione Gio 10 Apr 2008 - 8:58

Scusate, dico la mia: il rapporto di compressione è il rapporto tra il volume della camera al pmi e i lvolume rimanente al pms. Geometricamente per alzare il rapporto (quindi comprimere di +) o si aumenta il volume della camera al pmi, ma è un pochino complicato, o si diminuisce il volume rimanente al pms abbassando la testa ad esempio.
Il rapporto di compressione è un dato fisico del motore come la cilindrata e non c'entra con quanta benzina metto dentro, anche perchè il volume di miscela aria-benzina è sempre lo stesso anche con un volumex, turbocompressore o altro. Quello che possiamo cambiare è la pressione con cui si immette tale miscela nella camera di scoppio. Immettendola con maggiore pressione abbiamo + benzina a parità di volume, che bruciando svilupperà maggiore pressione e calore, quindi coppia e potenza.
Ciau

Oggetto: Re: Rapporto di compressione Gio 10 Apr 2008 - 15:08

Ciao Giando grazie per la precisazione. Vediamo di tirare fuori più informazioni possibili

Oggetto: Re: Rapporto di compressione Gio 10 Apr 2008 - 15:34

Giando, perdonami ma... credevo di avere spiegato che
geometricamente non cambia nulla, ma che il compressore
aumenta la densità della miscela (comburente+combustibile),
per cui di fatto è come se aumentasse la cilindrata.

Oggetto: Re: Rapporto di compressione Gio 10 Apr 2008 - 15:37

Oggetto: Re: Rapporto di compressione Ven 11 Apr 2008 - 16:18

OK, ma è scontato che "la quantità di gas da comprimere" si
aumenta solo incrementando la cilindarata (variazione fisica) o,
in alternativa, la densità del gas stesso (pressurizzazione).

Oggetto: Re: Rapporto di compressione Ven 11 Apr 2008 - 16:34

Sarà anche scontato, ma pressurizzando la miscela aria-benzina non aumentiamo il rapporto di compressione... era solo una precisazione.
Ciau

Oggetto: Re: Rapporto di compressione Sab 12 Apr 2008 - 6:22

Ho capito, siamo d'accordo... ma era necessaria una "semplificazione"
per far sì che si comprendesse un principio (infatti...).
Se avessi parlato di concetti come la Pme, lo Swirl od il riscaldamento dei
gas compressi sarei stato certamente più preciso, ma non mi sarei fatto
capire.

Oggetto: Re: Rapporto di compressione Sab 12 Apr 2008 - 11:11

Comunque se riportate concetti anche più tecnici , proveremo a capirvi altrimenti chiederemo spiegazioni. Il forum serve anche a questo.

Oggetto: Re: Rapporto di compressione Lun 14 Apr 2008 - 9:27

La swirl è una forte turbolenza di tipo orientato (si tratta di uno o piu' vortici) creata nella miscela aria-benzina che viene aspirata nel cilindro da una particolare geometria o disposizione del condotto di aspirazione. Per generare una turbolenza di questo tipo si possono usare valvole con deflettore, a condotti ausiliari (come nel sistema CHT), a paratie nel condotto ecc.

La PME indica la pressione media effettiva del motore, cioè quella pressione teorica di valore costante che, se agisse sul pistone per tutta la fise di espansione, determinerebbe l'erogazione di una potenza esattamente uguale a quella che il motore effettivamente produce (ma con una pressione che varia continuamente durante tale fase). Si tratta di un parametro facilmente calcolabile e di notevole utilita' (la potenza e' direttamente proporzionale al prodotto della PME per il regime di rotazione). La curva della PME ha esattamente lo stesso andamento di quella di coppia. La PME, che e' proporzionale al prodotto tra rendimento termico, rendimento meccanico e rendimento volumetrico, e' un parametro assai indicativo perche' fornisce utili informazioni sull'efficienza complessiva del motore e sulle sollecitazioni termiche alle quali sono sottoposti organi come il pistone, le valvole di scarico ecc. Nei motori sovralimentati la PME e' molto piu' alta di quella che si ha nei motori aspirati. Proprio per questo motivo a parita' di regime di rotazione e di cilindrata i primi sono in grado di erogare una potenza assai piu' elevata.

Ciau

Oggetto: Re: Rapporto di compressione Lun 14 Apr 2008 - 15:47

Grazie Giando per la tua chiara spiegazione. Ti chiedo una cosa come si calcola la PME?