Rapporto di compressione

Oggetto: Re: Rapporto di compressione Mar 8 Apr 2008 - 18:59

Comunque, il parallelo tra il motore Fiat ed il 3Y del Rocky è
improponibile in fatto di robustezza (non per difetto del primo
quanto, piuttosto, per la proverbiale robustezza del secondo).

Oggetto: Re: Rapporto di compressione Mar 8 Apr 2008 - 21:12

Atto, x curiosità che lavoro fai, xche x sapere formule ecc..
non penso sia solo un gran appassionato.

Oggetto: Re: Rapporto di compressione Mar 8 Apr 2008 - 21:44

La passione, unita alla costanza, alla curiosità, alla voglia di capire
ed a tante altre cose può far sì che un geometra possa nutrire
tanti interessi... approfondendo le tematiche più interessanti.

Oggetto: Re: Rapporto di compressione Mar 8 Apr 2008 - 21:48

... eppoi, per quanto riguarda le formule, niente di speciale:
basta solo conoscere bene i concetti ed i principi, tanto da
poter ricavare le formule da applicare a seconda delle necessità.

Oggetto: Re: Rapporto di compressione Mer 9 Apr 2008 - 0:05

Forse opterei per i pistoni, ma quali? Sai di qualcosa in commercio? Toccare la testa non mi piace molto magari faccio più danni che la grandine. I pistoni la vedrei come una soluzione migliore ma non saprei dove trovarli o come cercarli, di che tipo di che macchina. Poi magari si può anche ragionare su una guarnizione non di rame a questo punto che vada meglio se ci vorrà ovviamente.

Oggetto: Re: Rapporto di compressione Mer 9 Apr 2008 - 0:06

A questo punto devo trovare la giusta decompressione e quindi ragionare meglio. Atto di quanto decomprimeresti?

Oggetto: Re: Rapporto di compressione Mer 9 Apr 2008 - 6:22

Io non decomprimerei...
ed userei il piede usando la... testa.
Il motore a benzina non "lavora" a volume costante come i diesel.
Al massimo, userei una ottima benzina.

Oggetto: Re: Rapporto di compressione Mer 9 Apr 2008 - 13:26

Quindi non mi consigli neanche cambiare i pistoni? magari andare a guadagnare un pò di decompressione? Visto che questo motore lo aprirò posso fare ogni cosa

Oggetto: Re: Rapporto di compressione Mer 9 Apr 2008 - 13:27

Comunque che pistoni mi consigli?

Oggetto: Re: Rapporto di compressione Mer 9 Apr 2008 - 14:26

... non sono di quelli che "sanno tutto"...
un qualsiasi meccanico preparatore ti saprà dire più di me.
Quello che so è che in fatto di pistoni si trova veramente di tutto.
Più sono robusti e meglio è, più sono leggeri e meglio è... per il
resto è solo una questione di sapere cosa si vuole.
Se, però, vuoi conoscere il mio pensiero... non li cambierei
per il semplice motivo che la spesa non vale l'impresa.
Mi spiego... non si tratta certo di un motore che dovrà girare
ad oltre 19.000 giri come le F1!
E partiamo da una base di sicura affidabilità, per cui... se proprio
non sai come "buttare" i soldi converrà lavorare sempre nell'ottica
conservativa della massima prevenzione dei problemi.
Dovendo proprio, mi orienterei su alcuni lavori sulla testa, per
esempio sulle vavole di scarico (magari raffreddate al sodio) ed
eventualmente scavando un pò nel materiale della testa... dando
per scontata la lucidatura a specchio dei condotti.

Oggetto: Re: Rapporto di compressione Mer 9 Apr 2008 - 14:41

Magari scavare un pò la testa ho troppa paura di fare danni ma se trovo qualcuno a buon prezzo che lo fà seguirò il tuo consiglio. Poi una guarnizione più spessa non la scarterei un pò più di decompressione non credo faccia male. In più sicuramente non voglio girare a 19.000 giri anzi il contrario a 2000 ahahahah

Oggetto: Re: Rapporto di compressione Mer 9 Apr 2008 - 15:30

Per la guarnizione, va certamente bene una Rinforzata...
se poi è più spessa, tieni conto che il volume aumenta di
circa 5,8088 cmc per mm di spessore.

Oggetto: Re: Rapporto di compressione Mer 9 Apr 2008 - 16:48

Grazie Atto le tue spiegazioni e i numeri che ripporti sono molto importanti per il mio progetto. Dimmi se ho capito bene, per aumentare del 40% il volume ,geometricamente parlando dovrei avere un 28oo e non il 2000 che ho quindi non posso creare tanto volume dentro i miei cilindri. Allora se devo decomprimere per fare in modo di non correre molti rischi il volume massimo che devo creare, potendo al limite lavorare sulla testa e sulle guarnizioni, quale deve essere? Dal calcolo geometrico fatto da te dovrei creare più di 700 cc e io ne ho circa 500. Credo sia impossibile arrivare a quella cubatura quindi cosa devrei fare?
Atto scusa se ti riempio di domande ma vorrei capirci bene e tu mi stai aiutando molto. Grazie veramente

Oggetto: Re: Rapporto di compressione Mer 9 Apr 2008 - 17:56

Ricapitoliamo...
Il Rapporto di Compressione "originale" è 8,8:1.
Assunto cautelativamente per 40% il valore di sovralimentazione dato
dal compressore "Volumex" (che, comunque, applicato al motore
di origine, genera una reale maggiore coppia per un 33% circa, e che
mi dici essere stato demoltiplicato per circa un 10% con una puleggia
conduttrice più piccola), si è desunto un Rapporto di Compressione
Teorico di poco superiore al 12,3:1.
Dico teorico, e non a caso... poichè credo proprio che il valore reale,
depurato di tutti i margini di sicurezza di cui sopra, sarà inferiore.
Di sicuro, è inferiore al 13:1 di cui parlava Leo...
Se quanto sopra è vero (comunque, verificalo con un preparatore),
non mi pare prioritario decomprimere il motore, se non per acquisire un
ulteriore "margine di tranquillità", che va di pari passo perseguito con
gli accorgimenti di cui si è detto.
Certo, la sostituzione dei pistoni è allettante, ma lo stesso risultato si
ottiene per vie certamente meno costose ed altrettanto efficaci e sicure.
Ad esempio (anche questo puramente teorico), spessorando con una
guarnizione più alta di 1 mm, il Rapporto di Compressione scenderebbe
a poco meno di 11,3:1.
Più compressione vuole dire anche più temperatura... mi preoccupa
più questo che la resistenza strutturale.

Oggetto: Re: Rapporto di compressione Mer 9 Apr 2008 - 18:02

Piccola spiegazione a margine: ho indicato il parametro "maggiore
coppia" in quanto essa è proporzionalmente indicativa del maggiore
riempimento realmente ottenuto.
E' pure risaputo che il regime di coppia massima è quello di massimo
rendimento volumetrico (riempimento) del motore preso in esame.